陈凯歌携新作《赵氏孤儿》做客《杨澜访谈录》

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《杨澜访谈录》对话著名导演陈凯歌

他，苛刻挑剔

陈凯歌：他要是有牛人，我就愿意拍。

他，口无禁忌

陈凯歌：这不但是反人性，而且是反人类。

他是很多人眼中的电影枭雄

陈凯歌：反对的声音很多，可是我没有动摇过

他是很多人心中的柔情汉子

陈凯歌：我的眼泪一下就下来了

鏖战影视圈多年的，他用电影语言告诉我们，什么才是真实

陈凯歌：拍戏拍了这么多年，越平凡越朴素的东西越容易让我感动

杨澜访谈录专访：陈凯歌——我只拍牛人

《杨澜访谈录》
东方卫视，11月20日，敬请关注！

目前我们在大银幕上看到的作品很大部份都出自中国第五代导演之手，而在第五代导演中，带着浓厚文人气息的陈凯歌一直为公众所关注。这些年，他的作品，他的变化，都如实地展现了一个电影人的努力和执着，他，有最初的破冰，也有途中的迷茫；有成功时的张扬，也有失意时的淡定，虽然，他过度的真实有时会让他备受苛责，但是，这也正是他与众不同之处，他以文人的情怀拍着商业的电影，他曾经说，做大片与其说是救市，不如说是顺应潮流。但陈凯歌的电影似乎命中注定和“潮流”两个字无法息息相关；他是商业战场的一介书生，他的电影语言可能不会让人惊艳，但却能让人品出悠悠茶香。

电影的灵魂是人物

陈凯歌导演对中国的历史文化情有独钟，从过去的《霸王别姬》《梅兰芳》到现在的《赵氏孤儿》都跟中国的戏曲文化，历史故事有很深的渊源。在别人看来，陈凯歌在电影的选材上似乎总是不合时宜，但是他对这个问题却有自己独到的见解。他认为电影选材不是只关注所选故事的经典与否，电影的灵魂是故事中的人物，只有活生生的人物才会真正打动观众。所以他选材的标准是看故事中有没有牛人，只要有牛人，他就愿意拍。这也是他这次选择“赵氏孤儿”这个题材的原因。

用两年时间去揣摩《赵氏孤儿》

“赵氏孤儿”这个历史故事放在当今时代有很多地方是有悖常理的，可能不会轻易被观众所接受，怎么让观众去相信这个故事，怎么让这个剧本回到常态上来，怎么让这个故事完全合理，这些都是陈凯歌导演面临的问题。他用两年有余的时间去揣摩故事中存在的这些问题，把一个个的坎都想通，最后终于找到了这么一个比较接近真实的故事。他觉得拍电影就是和自己斗，斗着斗着那些所有虚假的想法就全都走了。这个世界是有一个真实的，那么能不能找到这样一个真实，陈凯歌认为这个过程叫物我统一，其实我们在处理外面的一个故事的时候，同时也在面对自己。以我们的心我们又会怎样对待这件事。这个过程虽然很难很辛苦但是在陈凯歌导演看来这才是他拍电影的乐趣所在。

对葛优、王学圻的演绎表示赞赏

在电影圈内陈凯歌导演对于演员表演的挑剔程度可以说是闻名遐迩。所以许多演员即使是成名成家也以得到陈凯歌导演的首肯为荣。而且在陈凯歌的电影当中似乎有这样一种不成文的规矩那就是只用名将不点新兵。当然，这次的《赵氏孤儿》也无一例外地又是名角云集的豪华阵容。访谈中他对电影中的两位主演葛优和王学圻的精彩演绎表示了赞赏。

王学圻曾出演陈凯歌多部作品，从最初的《黄土地》到《大阅兵》再到《梅兰芳》他都有不俗的表现，尤其是他《梅兰芳》中所饰演的十三燕，身上地道的梨园味，让人印象深刻，但是，军人出身的王学圻最初出演这个痞气十足的角色却并非一帆风顺。陈凯歌认为王学圻在他的每部戏中都在成长，都在进步。

王学圻的演出让陈凯歌很是惊喜，而另一份惊喜，则来自饰演程婴的葛优。在《赵氏孤儿》最初选角时，葛优并不为大家所看好，虽然，陈凯歌把程婴定性为小人物，但还是有其人性高大的部分，结合葛优在《夜宴》中的表演，很多人认为他将难以胜任。但是，陈凯歌却排除众议，坚定了他的选择。当然，葛优在《赵氏孤儿》中表演也足以证明凯歌导演的选择并没有错，他表现出来的精湛演技得到了凯歌导演的高度赞赏，并被称其为“真演员”。

对于“父子情”有独到见解

现已为人父的陈凯歌对父子情有着独到的见解，他认为父子之间的感情应该是自然流露的，特矫情的父子情反倒显得虚假而不能接受。每个孩子都是一个活生生的存在，都有自己的思考能力，所以作为父亲的他一直都很尊重孩子的想法和行为。在他看来现在的孩子太辛苦了，不知道什么叫天然的快乐。他觉得应该把天真本质上的幸福还给孩子。他的这种理念在《赵氏孤儿》中也有所体现。

《赵氏孤儿》最令人感动的就是贯穿其中的父子情，纵观陈凯歌的作品，很多影片都有父子情的影子，影片《和你在一起》更是他个人对父子情怀的一次献礼。在《赵氏孤儿》中，父子情从单一展现变成了多重表达，葛优的含蓄内敛与王学圻的溺爱张扬形成了鲜明的对比，面对这两种父子情，在我们理解其为戏剧冲突的同时，某个瞬间，也同时窥到了陈凯歌对为人子，为人父的理解与期许。

对于父亲终生歉疚

据陈凯歌回忆，在文革期间，年仅14岁的他加入了红卫兵，为了在同伴面前表现自己的“文革小将”风采，陈凯歌批斗告发自己的父亲。几十年来，这成了他挥之不去的“噩梦”。
在陈接受美国有线电视新闻网（CNN）采访时说：“我想父亲对我的行为感到失望，但他从未骂过我，而是对我更好，这让我倍受折磨。”这个令他愧疚一生的错误，在陈凯歌日后的电影中打下了深刻而沉重的烙印。

就是父亲当年给予陈凯歌的包容让他对父子亲情有了更深的理解，多年后，当他终于成为一位父亲时，他把这种理解付诸行动，他努力去了解孩子的心理，努力做一个宽容的好父亲，他像父亲当年原谅他一样原谅着自己孩子所犯下的错误，以弥补他背叛父亲的心理愧疚。

陈凯歌在第21届东京电影节上手持“黑泽明奖”奖杯时，他的获奖感言是，我获得这个奖项，就是要在电影世界中承接黑泽明的精神世界，拍我们所相信的世界。如今，他的话在他的作品中得以印证，《赵氏孤儿》褪去了虚假高尚，还原了真实的人物情感，这部愈发成熟的作品，展现了陈凯歌更为踏实的心境。他曾说，电影是能触及我们的心灵的教堂，而他则在教堂中祈祷，祈祷一个更美好的世界。如今的他，如同一面镜子，在映射真实世界的同时，也折射着他祈祷中的美好。

《杨澜访谈录》  东方卫视，11月20日，敬请关注！